GBA環境サンダー評価の遷移
皆様こんばんは。
2つほど書きたいことを書いた後に、サンダー評価の遷移について書かせてください。
【1つ目】
TwitterのRTなどで結構このブログを見てくれる方でもしGBA対戦に興味を持った方がいれば
ポケモンエメラルドシングルバトル考察本 電子版
【2つ目】
歴史を書き残しておくことは重要だと感じた出来事について。
@komei48 @wanno2 @nemukerush @KageTaimu
— CH/クラヴハンマー (@Clove_hammer) March 9, 2026
あたり(他も大歓迎)
カビバラポリ登場以前がまだ浅い気がするのでお伺いしたいです。
ここに記載するに匹敵するレベルの内容だと他何かありますか?
個人的には役割理論登場後のカビスイサン的な受けパ?とかかなーと思うのですが https://t.co/lGssfrMB6t
ポケモン金銀でPKマスタさんという方がポケモン金銀に関する歴史年表を作っていらっしゃるのですが、蟹さんから私に話を振られたので頭を振り絞って記憶を思い起こしてみたりWebArchiveに頼ったりして協力させて頂いたのですが、まぁ結構なページが見つからなかったり思い出せなかったりWebArchiveでも大事なサブページが保存されてなかったり・・・と色々と大変でした。
ガブリ日記/Geocities/はてなダイアリーなどなど色々なものが世の流れでサ終してしまうものなので、意識的に歴史を保存していかないと行けないなと痛感して筆を取った次第です。
【サンダー評価の遷移】
さて本題です。
前回の終わりに次回こそカビグロスボーマンの記事を書くと言ったんですがその前に書いておかなきゃいけないことがまだまだ有りました。
1週間前に 私主観のGBAの歴史 という記事を書いたのですが、幸い??あまり突っ込まれることもなかったので今回サンダーにフォーカスしてみます。
【私とstoicさんのキャラランク】
2007年(13番目)
https://komei48.hatenadiary.org/entry/20090911/1252627535
2009年9月(13番目)
https://komei48.hatenadiary.org/entry/20090927/1254075989
2014年3月(stoic9番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20140328/1396021738
2014年10月(stoic8番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20141001/1412146954
2014年10月の同日(6番目)
https://komei48.hatenadiary.org/entry/20141001/1412155470
2014年11月(5番目)
https://komei48.hatenadiary.org/entry/20141103/1415026476
2015年5月(stoic4番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20150501/1430440047
2018年11月(stoic3番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/2018/11/02/220648
2019年12月(stoic3番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/2019/12/22/002542
2025年4月(stoic3番目)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/2025/04/03/004542
stoicさんは途中までサンダー評価がちょっと他の人より低めだったというの経緯も有りますが、歴史の参考資料ってことで許してください。
評価の遷移
【環境当初】〜2004年から2006年〜
当時のプレイヤーから伝聞で聞いたことの寄せ集めので、もし違ったら指摘ください。
実機厳選環境ゆえ、めざぱ威力66とかで十分採用圏内。せっかちや無邪気でも最速であれば全然採用されていた。
ダブルでは最上位評価で04ルールでも05ルールでも必須に近いポケモンだったので公式大会出る人はみんな頑張って個体をツモっていた。
ビーンさんがネトバ(66でレベル100、バンギラスとかがいる)において愛用してた鉢巻めざ格サンダーがあんぐらオフでの団体戦でも活躍したりと活躍の報告は何個かあり。
ちなみに金属音めざぱサンダーは1人も見たことがないと聞いた(めざぱライコウは2人くらいいたらしい。)
キャラの評価としては、ポテンシャルは非常に高いがラティ禁止ルールなのもあってサンダースの使用率が今より圧倒的に高く、動きにくい。
強いライコウがいないというメリットもあるが、それ以上に臆病最速やめざぱの採用が必須なのもあって理論値よりだいぶ耐久が下がってしまう。(比べてサンダースは別に最速じゃなくても115族抜きとかにして毒願い事とかで運用可能。当時は120族のジュカインとかもほとんど環境にいなかった。)
孵化厳選産のポケモンと比べてどうしても耐久が落ちてしまい耐久調整などをしてる余裕がない。
ダブルでは鉢巻ケンタロスの捨て身タックル耐えや破壊光線耐え調整が割といたようなので、多分シングルではまだ研究されていなかった時代。
キャラランク的には残念ながら15番目にも明らかに入らないくらいのポケモン。
【ダイパ発売以降】〜2007年から2011年まで〜
自分やネトバ勢(蒼天さんとか)が黙々と机上で研究してた時期。
理論値が高いが、同じく理論値ライコウまで考えるとどうしても評価が上がらなかった。
今よりボーマンダの評価が高く、ボーマンダに飛んでくる冷凍ビームなどを抜群で受けてしまうのがサンダースやライコウとの大きな違いでサイクル出来ないことがマイナス評価を受けていた。
今思うと考え方がダイパ以降の対面志向ではなく、だいぶ金銀的な受け志向に寄っていた。
キャラランク的には突破力を評価して10番目から15番目といったところ。
【PO勢研究時期】〜2011年から2013年末まで〜
2011年 stoicさんによる電気ポケに関する記事
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20110508/1304832105
2012年stoicさんによるライコウエアに関する記事
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20121111/1352651152
2013年2月 stoicさんによる環境遷移の記事
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20130211/1360588279
2013年5月と9月 stoicさんのライコウエア構築
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20130511/1368242278
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20130901/1377987465
2013年9月 シンさんが鉢巻グロス+サンダーを使い始める(カビグロスサンダー誕生前夜)
https://web.archive.org/web/20131020224516/http://d.hatena.ne.jp/shin_2418/
stoicさんによる環境遷移の記事を見て貰えれば分かる通り、PO環境で色々なポケモンが開拓された。
2011年当初、stoicさんがPOデビューした当初いばみがハピ+エアサマヨ使いで、ハピナスに対してサンダーは弱めということで評価が低かったのだと思う。
その後、2012年頃にはいつの間にかカビライコウエア使いになっていた。
また、今はリフレクター持ちスイクンがかなり少ないと思うが、当時は自分含めて割と使ってる人がいて拘りグロスへの評価が今と比べると不当に低かったと思う。
評価としては色々な方が開拓されたので10番目以内には入るかなー?といった感じ。
【カビグロスサンダーの爆誕】〜2013年末から2015年まで〜
2013年11月 シンさんがカビグロスサンダー構築を初作成したらしい(リンク切れ)
http://d.hatena.ne.jp/shin_2418/20131118/1384788673
2014年2月 stoicさんの構築の遷移など
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20140203/1391443974
2014年8月 stoicさんのライコウエア
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20140826/1409009055
2014年9月 stoicさんのカビガラサンダー(という名前のカビグロスサンダー亜種)
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20140921/1411317323
2014年9月 爪サンダーの開拓
やどみがは草がやるし、みがきしは格闘がやるので、爪持ちが飛行技連打すればいつか飛行技が本体に直撃して倒せるのだ。
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20140922/1411399362
→2014年がまさに過渡期で、カビグロスサンダーが爆誕して活躍してstoicさんがエアームドを引退/カビグロスサンダーを使い始めるところがハイライト。
この時にはもうPO勢の中でサンダーは対面構築としての使い方で超一流のポケモンであることはコンセンサスになっていたと記憶している。
そして、2015年にカビグロスサンダーが黄金期を迎える。
グロスといえば鉢巻という環境になる。
2015年4月
性格で分かる!GBAのこだわりハチマキ診断 (面白いのでぜひ読んでみてください)
2015年4月 stoicさんのカビガラサンダー成績
カビゴン サンダー ガラガラ メタグロス ゲンガー ライコウ
http://d.hatena.ne.jp/stoic4486/20150119/1421687684
相変わらず自分の中ではこの編成が最強で、これを超えるものはしばらく組めないだろうと思う。
ので、記録として対戦成績を残しておくことにする。
■通算成績
36勝15敗 勝率70%ちょい
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/20150428/1430182595
2015年4月 当時の構築紹介色々
最強なんじゃないかと思う(そういう意見も多い)コンセプト
2015年5月 レアコグライガー構築
今多い・・・というよりはもしかしたらこのままGBA結論になるんじゃないかって言われているカビグロスサンダーゲンガー系のパーティ
【実機環境の開始及びラティ有り解禁】2015年8月〜2020年まで
2015年8月
【KP】カビゴン:8メタグロス:7サンダー:6ゲンガー:5
いきなり初回のオフ会でのKPをカビグロスサンダーゲンガーが独占。
上位3名全員(てるる、シン、poe)がカビグロスサンダーゲンガーを使っていた。
参考までに唯一構築記事が残ってるpoeさん
https://poe-cbf.hatenablog.com/entry/20150802/1438520425
くどオフは途中で制限有りルールが開かれるほどに環境は固定化されていた。
2016年8月 レジロック研究してました。
19人の参加者で5人以上が使っていたものは以下。
メタグロス;13
カビゴン;10
ゲンガー;9
サンダー;8
ラティオス;6
ボーマンダ;5
https://komei48.hatenadiary.org/entry/20160810/1470919742
↑ゲンガーにKP抜かれる時もあった。
ただ、当然キャラランクはカビグロスに次ぐダントツの3番目。ゲンガーが4番目で3番と4番の差も大きいがそれ以上に4番目のゲンガーが5番目を大きく引き離していたと言えるかもしれない。
【スイクンライコウのコロシアム乱数解禁】〜2020年から今に至るまで
まず、ヘラクロスが激増して一瞬だけ落ちた。
第Ⅱ期:2020/01~2023/12実施の大会
2022/09 第9回くどオフ
2023/08 オンライン対戦会1
2023/09 やすくにオフ
2023/10 オンライン対戦会2
2023/12 アダキンオフ2
この時期の使用率は合計すると低かったらしく、オフでのKPが6番目の回もあった。

stoicさんのキャラランクによるとこの時期のランク(使用率×勝率)は8番目だったそうだ。
だが、ヘラクロス対策のプンキネラティオスなど様々な環境要因が重なり一瞬で環境が元に戻る。
2024年以降3番目に返り咲く。
第Ⅲ期:2024/01~2025/03実施の大会
※今回のキャラランクはこれ
2024/04 オンライン対戦会3
2024/09 第三回関西エメラルドオフ
2024/10 トクサネオフ
2024/12 第10回くどオフ
2024/12 関東エメラルドオフ
2024/12 mmm杯
2025/03 越後ポケモンフェスタ エメラルドオフ
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/2025/04/03/004542
こちらを見てもらえれば分かる通り、3番目→8番目→3番目と綺麗なV字回復を遂げている。
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