(金銀一撃無し2000)昆布サンダーバンギWAの6枠目についての考察
皆様こんばんは。
Twitterで次の記事のアンケートをとってみたところ
私のブログの次の記事で読みたいもの
— しゃわPT (@komei48) September 23, 2026
思いの外? 金銀の記事を読みたいと思ってる方が多かったので久々に筆を取ってみました。
前回はサンダーバンギWA構築記事で火炎眠るバンギの解説が多め だったわけですが、あそこで書ききれなかった部分とかも含めて書いてみます。
前提の前提
まず、前提として額縁理論 というものがあって近現代(バンギラスが強いと再評価されたあたりからの時代)の金銀の構築の組み方の基本となります。
今回の記事で書きたい「6枠目」というのは上述のクラヴハンマーさんの元記事の 3.対バンギ枠に当たります。
動画だと「6枠目」として紹介されてるので今回は6枠目ということにさせてください。
前提色々
サンダーバンギWAと言ってもサンダーがいばみがで残飯を持つケースと薄荷を持って昆布を狙うケースで全く別のパーティになるという認識です。
私は正直いばみがサンダーについては全く研究してないので、基本的には昆布型サンダーの場合についてのみ語ります。
1枠目〜4枠目
昆布サンダーバンギWAというパーティの都合上
サンダー バンギラス カビゴン パルシェンまではほぼ確定で良いと思います。
(サンダーがいばみがの場合、パルシェンの部分をナッシーにするみたいなケースもあるとは思いますが、今回は前述の通り昆布サンダーなのでパルシェン必須ということで割愛します)
5枠目
今回の記事のメインは6枠目なんですが実は5枠目も諸説ある部分です。
50ハガネールの部分は50ゴローニャも50ガラガラもありえます。
この辺は割と好みの範疇になりますが、私はなんだかんだで対いばみがサンダーへの明確な牽制にもなり得る先制の爪を持った毒吠えネールの評価が高いです。
ちなみにガラガラを55にしてTAにする構築なんかもあります。
https://t.co/dMH73X5DrT
— けつばん (@_MISSINGNO_000) August 2, 2023
現在の金銀2000サンダーバンギ結論構成(の内の一つ) pic.twitter.com/c8Mcbm59f3
あとは鳴海型ムウマに対抗して、どくどく耐性のある地震火炎寝言ガラなんかを50にするケースもあると思います。
さらに言うと対電気よりも対炎を重視してエーフィを55にしたTAなんかもあります。
エーフィ麻痺直し
— キチ (@vsAILu9NftcziA0) February 5, 2024
サンダー10万いばみが残飯
バンギフルアタ奇跡
カビ薄荷
パル黄金
バナ苦い
とかな気がする
地面を入れない場合、おそらく対ライコウへの構築単位での強さを考えて、バンギに地震が入ってるケースだと推定してます。
ツイート色々引用
ちょっと脱線します。
サンダーバンギ系のツイートで残しておきたいものを書いておきます。
炎さえ放置すればサンダーバンギってかなりいいWAなんだけどな。炎はキャラ単体の評価は別に高くないけどやたらとバリエーションが豊富で全部が微妙に方向性を変えつつバンギパサンダーパをメタることができるから、合計値としては無視できない
— stoic (@stoic4486) December 17, 2014
サンダーバンギは勝ちたい相手に勝てるようチューニングするのは簡単。これはエースの相性補完がある(仮想敵に対してであれば刺さってるほうを出せばいい)ため。でも穴を減らそうとするとエースの役割が違い過ぎてバタついてしまうため汎用パーティとしてはまとまらない。故にメタパ。
— stoic (@stoic4486) September 10, 2020
サンダーバンギはハピスイで黙ることもある
— キチ (@vsAILu9NftcziA0) March 10, 2022
2世代のヌオーはサンダーバンギの両方にある程度抵抗出来るのが偉いというかヌオーの採用を検討したくなるくらいにはサンダーとバンギの両方を対策するのは難しい
— けつばん (@_MISSINGNO_000) March 10, 2022
金銀の歴史の中で、自分はかなり長い間55カビゴンを研究してきたからこそサンダーカイリキーWAの当時の強さとかサンダーバンギ(炎Aへの弱さを承知の上で)への評価が他の人より高い。
— しゃわPT (@komei48) March 10, 2026
あと地震カビAとガラサンダーWAへの懐古的な信奉のせいで冷凍ポリ2Aへの評価も高い。
まとまってないんですが、私のお気持ちを書かせてください。
まず、金銀のヌオーとエレブーはGBAでのレアコイルとかグライガーに近しいものを感じていてサンダーグロス(鉢巻)の一部組み合わせに強い代わりに種族値が低くて汎用性が低い。
決して無視出来ない存在なのだけれどもGBAラグラージ程はしっかり対策しなくても大丈夫。
金銀の炎は、GBAで言うところのバシャーモ。 刺さる組み合わせに対してめちゃんこ刺さる。
サンダーバンギWAはスイクン入りの何かで止まりがちと言うのは激しく同意。
具体的には55残飯砂嵐ハガネール+50寝言スイクン+なんかに相当苦戦する時がある。
最後の自分のツイートについて補足すると、自分は過去の歴史を重く見てる人間なので
サンダーガラWAが強かった時代(2001くらい)を経験→ポリ2への評価が明らかに高い。55地震カビAに強いのとかも含めて、顕著に高い。
サンダーカイリキーWAが一瞬強かった時代を経験→構築に55雪崩めざ霊カイリキー対策を入れたい(55カイリキー評価が他の人より高い)
サンダーバンギWAを5年ほど研究 → これまで上げた全ての対策を6枠目に全部求めるのは無理だと理解している。
と言う感じです。つまりあとは何に勝ちたいか何に負けても許容するかのチューニングの範囲になります。
6枠目比較
さてようやく本題。
この枠は昆布サンダーバンギにおいてはそれなりに考えましたが
個人的にはフシギバナ スイクン ヘラクロスの3枠から選択だという結論です。
求められる役割としては対バンギラスが必須枠で、残りは対ガラガラ、対地面(ヌオーイノムー)、対格闘、対炎、催眠耐性、対ライコウあたりになります。
型としては3匹ともどれも基本的な
50フシギバナ@麻痺治しの実 葉っぱカッター 眠る粉 宿木の種 光合成
50スイクン@光の粉 波乗り 冷凍ビーム 寝言 眠る
50ヘラクロス@ピントレンズ メガホーン 地震 寝言 眠る
で考えています。
どれも一長一短なのですが、個人的な意見としては下記。
フシギバナ採用パターン
もしもフルアタバンギラス(噛み砕く入り)を採用するならば対55寝言カビなども鑑みて超絶欲しくなる。というかフシギバナ採用確定でも良いレベル。
フシギバナは対どくどく持ちエアームド等に対して毒耐性を生かして、光合成と宿木のタネを縦に無理やり居座ってバンギラスに毒が極力入らないように立ち回ることが可能。(ヘラクロスだとドリ口の圧が強すぎて毒読みで居座るとかが出来ない)
対バンギエアや対ライコウエアなどの並びとの対戦を考えたら総合的にフシギバナ。
メロメロの一貫が切れるのも利点。明確な弱点は炎Aと、51サワムラーみたいな変なポケモンの身代わりに起点にされがちなこと。あとヘラクロスに弱いこと。
魔人島キャラランクでも唯一の一桁 なのでとりあえず悩んだらこいつでいい。
スイクン採用パターン
対炎Aと50カイリキー、50ガラガラを重く見る防御的な選択肢。
物理特殊両面の硬さゆえ、受け面で諸々安定はするが相手の純電気に弱くなりがちなのでバンギラスに地震を入れる時などに。
メロメロの一貫を完全に切れるのもGOOD。
炎Aへの評価が高く、環境に多いと読む人向け。ヘラクロスに弱いのが欠点。
ヘラクロス採用パターン
一応この3匹以外にも今回の記事を書くにあたって洗って
スターミー カイリキー ニョロボン ゴルダック ヌオー キングドラ シャワーズ あと一応ムウマゲンガーなどなども考えたのですが、諸々な要素を考えると昆布サンダーバンギWAに入れるとしたら上記3匹には及びませんでした。
もしかしたら何か抜け漏れがあるかもしれません。
蛇足アゲイン
今回の結論
6枠目は構築に依る(当たり前)んだけれども、私の火炎眠るバンギ構築には寝言ピントヘラクロスがいいんじゃないかなと言う結論です。
バンギラスに噛み砕くが無くてスターミーに打点が無いので50スピン⭐︎+55カビゴンの突破がめんどそうとかも含めてです。(フシギバナもスピンで宿木を解除されてしまう)
当然のような炎Aへのガン不利だったりメロメロの一貫性を受け入れつつ、対カビ圧力と選出への抑制力を高めてミラーに強くするのが良さそうというのが現時点でのお気持ち。
今後バンギエア入りだったりライコウエア入り構築がどれくらいのものなのかみたいな部分はまだ自分の中で未知数なので、それ次第で将来変わる可能性はあります。
あと流石に環境に於いて炎AがKP上位とかになったら変わります。
そして車輪グッドスタッフ(GS)は永年前期シングル環境専用での構築名でしたが、今後私が作るグッドスタッフ系の構築を世代問わずに車輪GSとして名付けます。
車輪GS昆布サンダーバンギWA 令和8年版



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